4月25日,在2018北京國際車展現(xiàn)場,華晨汽車集團黨委書記、董事長祁玉民接受了騰訊汽車的專訪。
祁玉民表示,在汽車大變革的趨勢之下,華晨提出了雙核戰(zhàn)略、平臺戰(zhàn)略和品牌戰(zhàn)略,而華晨也將通過以上三大舉措來實現(xiàn)企業(yè)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型。
他認(rèn)為,中國汽車市場的增量負(fù)增長還會到來,在這種情況下怎么樣上檔次、上水平、調(diào)結(jié)構(gòu),這也是華晨一直在積極思考的問題,而目前華晨所有的規(guī)劃和戰(zhàn)略都是圍繞著質(zhì)量發(fā)展型主線來進行的調(diào)整和布局。
與此同時祁玉民還強調(diào),雖然這段時間銷量并不是特別好,但是華晨一直在積蓄力量,并且也一定會厚積薄發(fā)。“大家的眼光要看更遠(yuǎn)一些,我現(xiàn)在率先拿到并消化吸收了四款達到京六水平的發(fā)動機,又創(chuàng)造性的搭建了一個雷諾商用車平臺,還有一點要糾正的是,合資合作的目的并不是為了賺錢,而一定是為了更好的發(fā)展自主品牌?!?/P>
本界車展騰訊汽車首次引入AI科技,以下為微信智聆聯(lián)手翻譯君所輸出的訪談實錄:
騰訊汽車:今天很榮幸在騰訊汽車2018北京國際車展請來華晨集團黨委書記、董事長祁玉民先生。
祁玉民:大家好!
騰訊汽車:應(yīng)該說從去年開始整個汽車市場面臨著很多挑戰(zhàn),尤其是中國的自主品牌企業(yè)紛紛提出了很多轉(zhuǎn)型變革的想法,在這一塊華晨有一些什么樣的規(guī)劃跟想法?
祁玉民:中國已經(jīng)進入到了強起來的偉大時代,在這個時代已經(jīng)到來的時候,大家應(yīng)該認(rèn)識到其實經(jīng)濟是有周期性的變化,帶來了發(fā)展模式的調(diào)整。我們由過去的速度增長型轉(zhuǎn)變到質(zhì)量發(fā)展型,汽車行業(yè)的每一個企業(yè)都在做自己的戰(zhàn)略調(diào)整,華晨也一樣,所以對于“十三五”規(guī)劃的后幾年,包括十四五已經(jīng)做出輪廓性的東西。我們提出了三個戰(zhàn)略:分別是雙核戰(zhàn)略、平臺戰(zhàn)略、品牌戰(zhàn)略。雙核戰(zhàn)略是指對汽車全生命周期的產(chǎn)業(yè)鏈進行重新的梳理,提出既要搞制造業(yè),又要搞制造業(yè)的服務(wù)業(yè),同時大力啟動品牌戰(zhàn)略和平臺戰(zhàn)略。
為此我提出,我們要緊緊地抓住四個字,要念好“三字經(jīng)”。“四個字”分別是群、品、改、創(chuàng)。
群是大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)集群,從產(chǎn)業(yè)集群的角度來布局業(yè)務(wù)。為此按照整車、零部件、服務(wù)業(yè)分門別類的建立集團內(nèi)部的企業(yè)群,我們有150多個企業(yè),對這些企業(yè)進行指導(dǎo)、分類指導(dǎo)、分類管理。同時為了大力發(fā)展企業(yè)業(yè)務(wù),我們必須要建立一個人才高地,叫做精英群,在各個層面包括研發(fā)、營銷、管理,以及企業(yè)的經(jīng)理人全部培育和招聘人才,讓我們產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的發(fā)展建立在人才的保證上。
品是分別是品牌、品種、品質(zhì)。改是大力實施改組、智能化改造、改革。創(chuàng)是創(chuàng)新三個東西,分別是企業(yè)的發(fā)展模式、每個事業(yè)的商業(yè)模式,特別是自主品牌的盈利模式,還有一個是新興的管理模式。通過四個字、三字經(jīng),把整個規(guī)劃布局全部樹立清楚。
騰訊汽車:這也是符合我們國家工業(yè)強國或者創(chuàng)業(yè)的大趨勢。
祁玉民:沒錯。其實我們現(xiàn)在進入到一個新時代了,但是我們各行各業(yè)都要轉(zhuǎn)換自己的思維,轉(zhuǎn)換自己的腦袋,我們不能停留在過去的模式中。厲以寧老師講過,我們現(xiàn)在雖然已經(jīng)到了新時代了,但是好多的人腦袋還停留在過去,得了一個癥叫做模式依賴癥,還停留在舊模式上,不斷地在講增長,看哪個企業(yè)今天銷售增長了多少、降低了多少,一增加就歡呼,稍微一持平、降低就受到質(zhì)疑和批評,其實是完全錯誤的。一定要進行我們的技術(shù)升級、結(jié)構(gòu)調(diào)整,讓企業(yè)轉(zhuǎn)型,轉(zhuǎn)到質(zhì)量發(fā)展型的正確軌道上。我個人認(rèn)為汽車的增量負(fù)增長還會到來,不可能再這樣增長了。
在這種情況下怎么樣上檔次、上水平、調(diào)結(jié)構(gòu)?這是我們重要的步驟,所以我們所有的規(guī)劃和戰(zhàn)略都圍繞著質(zhì)量發(fā)展型的主線來進行調(diào)整和布局的。
騰訊汽車:您提到了質(zhì)量發(fā)展型或者對未來負(fù)增長的預(yù)判,我覺得其實從國家的層面也有感受,所以才提出了更進一步的開放,尤其是在合資股比的層面。您對這件事怎么看?
祁玉民:現(xiàn)在國家認(rèn)識到了,光靠低檔次的增長不是一個辦法,所以在汽車產(chǎn)業(yè)提出來四化,就是要智能化、網(wǎng)聯(lián)化、電動化、共享化。這四化其實是一個重大的結(jié)構(gòu)調(diào)整和技術(shù)升級,通過這個東西把我們發(fā)展的模式能夠調(diào)整過來。但是這里面不可否認(rèn)的是在自主品牌和合資品牌相比,在核心技術(shù)上還是有差距。國家為了縮小這個差距,就來了一個倒逼,我個人認(rèn)為是倒逼。
騰訊汽車:您覺得這個政策是在倒逼?
祁玉民:就是倒逼,國家宣布今年把專用車等放開,到2020年商用車放開,到2022年把乘用車放開。就是用四年多一點的時間,讓中國的汽車產(chǎn)業(yè)所有的車型在股比上全部放開。我認(rèn)為是倒逼,因為這個科技研究了好多年,討論了好多年,大家的看法也不一致。
我是這么看的,第一是這個倒逼是好事情,可能眼前會受一點影響,但是長遠(yuǎn)來講一定會讓自主品牌發(fā)展起來,通過提高自主品牌的自主創(chuàng)新能力。不能總是依靠合資企業(yè),把自主品牌的創(chuàng)新能力提升上來,實現(xiàn)國家戰(zhàn)略在汽車產(chǎn)業(yè)的方面,我們做任何事情都要看戰(zhàn)略、看長遠(yuǎn),眼前肯定受影響,這是沒有什么了不得的。
第二個事情,外國一些大品牌在中國改革開放既促進了中國自主品牌的發(fā)展,同時他們也是賺到了。在國家產(chǎn)業(yè)政策實施過程中,他們也別太急功近利。我和寶馬的人也在溝通,逐步來實現(xiàn)這種調(diào)整。同時他們還有義務(wù)和責(zé)任來繼續(xù)幫助自主品牌的發(fā)展,即使股比放開了,我個人認(rèn)為股比越放開,他們越應(yīng)該幫助中國自主品牌,越放開,外方的利益越大,他們更應(yīng)該盡這個責(zé)任和義務(wù)來幫助中國企業(yè)再發(fā)展。
第三個事情,我剛才來這兒的路上接到了一個東西,我給大家念一下。我覺得寶馬是非常有眼光的,這是合資伙伴發(fā)來的。
我給大家念一下,“中國政府對外貿(mào)易政策逐步放開是非常有遠(yuǎn)見的選擇,但對于寶馬而言,華晨始終都是我們最重要的合作伙伴。我們暫時不會考慮調(diào)整股比,而是與華晨討論到底該在中國引入哪些車型。”這是寶馬集團董事負(fù)責(zé)中國的一位博士對中國市場和華晨集團透露出來的重要信息,就是寶馬不會選擇單飛。我很有感觸就寫了幾句話,寶馬集團是一個具有戰(zhàn)略眼光、值得信賴、值得欣賞的卓越的世界500強企業(yè)。
股比放開以后,我們要和外商坐下來好好談,在政策下我們怎么樣來轉(zhuǎn)變發(fā)展的思維、發(fā)展的思路和方式,最后的結(jié)果都是大家共同發(fā)展的。所以不要把它簡單理解成股比放開了,自主品牌就不行了,合資就要變遷了,不是這樣。這就是一種股比的變化,根本上還是一個合作共贏。我相信我們會和寶馬處得非常好。
騰訊汽車:我覺得您剛才說的觀點非常好,無論股比怎么變,其實第一要務(wù)是發(fā)展,對吧?合作伙伴在一起一定要發(fā)展。
祁玉民:股比放開以后對外商來講,話語權(quán)更大、賺的利潤更多,即使股比變了,也要和中方企業(yè)來共同實現(xiàn)共贏。中國也不能放開讓你賺錢來打擊自主品牌,不會的,國家也不會,國家無非是倒逼,我覺得倒逼是有好處的。倒逼之后,讓我們感覺到沉重的責(zé)任和壓力,然后盡快來加速自主品牌的發(fā)展。
騰訊汽車:從政府層面也是覺得自主品牌已經(jīng)有一定的基礎(chǔ)和能力了,這個時候用政策刺激一把讓你們更快往前走,這是我們這么多年積累的過程。
祁玉民:一個企業(yè)一定不能只看眼前的得失,這種放開從面上來講對眼前的自主品牌發(fā)展肯定會有影響,但是長遠(yuǎn)來看一定是好事,就是倒逼。最后形成自主的一些市場競爭能力。
騰訊汽車:現(xiàn)在我們又有了新的合作伙伴,就是跟雷諾這邊。在華晨集團的角度是怎么去定位,包括產(chǎn)品和品牌,未來是怎樣的規(guī)劃,如何去實現(xiàn)大家共贏的局面?
祁玉民:華晨是一個地方企業(yè),我們既沒有央企財大氣粗,也沒有民企的靈活機制,所以我們這么一個地方的企業(yè)要生存發(fā)展,一定是有自己獨到的東西。第一是產(chǎn)融結(jié)合,大部分資金是從資本市場,在汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中在資本市場謀求發(fā)展資金。第二是合資合作,通過合資合作走出了一條很獨特的道路。合資合作最大的好處是多快好省,比如二十多年前和豐田合作,包括金杯十九年連續(xù)市場占有率第一。和寶馬在乘用車上的合資,當(dāng)然寶馬是做豪華車,我們是做大眾車,通過這個合作到目前為止從寶馬獲取4款先進的發(fā)動機技術(shù),因為我們必須應(yīng)對2020年的百公里5油的油耗法規(guī),油耗到2020年一定要達到京六標(biāo)準(zhǔn),所以經(jīng)過引進、消化、吸收的發(fā)動機是歐六的,經(jīng)過消化吸收之后轉(zhuǎn)換成京六,可以滿足法規(guī)。
可以說2020年很多自主品牌的發(fā)動機是過不了這關(guān),華晨率先做了。在率先做了之后,我們在傳統(tǒng)汽油發(fā)動機上節(jié)能減排技術(shù)上了一個臺階,再和寶馬進一步合作搞混動、插電式混合動力,也在搞純電動的。
這種合作布局完之后還有商用車,我們之所以把雷諾引進來,也是要建立一個大的合作品牌。我們未來的戰(zhàn)略就是三個,第一個是雙核戰(zhàn)略,第二是平臺,業(yè)務(wù)要放在大平臺上發(fā)展,第三是最終要發(fā)展自主品牌,這三個戰(zhàn)略非常清晰。在布局商用車上,你們也知道我們是中國輕客的領(lǐng)頭羊,而雷諾是歐洲的商用車領(lǐng)頭羊,我們有非常好的合作基礎(chǔ)和條件。
雷諾引進來之后,第一是我們獲得了一個大平臺,雷諾本身的平臺很大,同時和日產(chǎn)又搞聯(lián)盟,是世界最大的一個汽車平臺。我最近講了得平臺者得天下,未來的合作大的事業(yè)一定不是單打獨斗,而是通過平臺上的合作來完成的。在這么一個大的平臺上我們可以做幾個事呢?
第一,可以低成本開發(fā)出更高水平的車型,在這個平臺上把車型研發(fā)解決了。
第二,可以研究新能源技術(shù),在商用車上研究和推廣新能源技術(shù)。
第三,可以共享零部件體系,我們中國好多自主品牌企業(yè)并沒有自己非常好的零部件體系。
第四,雷諾在歐洲一年有25萬輛的專用車、改裝車的個性化需求,我們也引進來了。
在這上面可以做到四個共享,當(dāng)然和雷諾的談判也很艱苦,因為一開始還是要沿用和寶馬的模式,就是只在合資企業(yè)經(jīng)營雷諾的外國品牌,我們就不干了?,F(xiàn)在都改革三十多年了,一定要創(chuàng)造一個平臺,在合資平臺上要經(jīng)營雷諾品牌,也要經(jīng)營金杯和華頌品牌,所以搭建了自主品牌和合資品牌共同發(fā)展的一個合作平臺。這個必將改變中國商用車市場供求的格局。
這里面還有一點,現(xiàn)在的輕客商用車市場大概在300萬左右,現(xiàn)在300萬是2900萬里面的11%左右,其實在發(fā)達國家,中國要進入到發(fā)達國家水平的話應(yīng)該占比在25%到30%。25%的話應(yīng)該是730萬左右,所以這是一個巨大的市場。
騰訊汽車:市場潛力很大。
祁玉民:市場潛力非常大,雷諾和金杯自己的技術(shù)、制造能力、管理能力都非常強,我們?yōu)槭裁床辉谥袊⒑艽蟮囊粋€合作平臺呢?這個合作平臺在雷諾品牌受益,我在金杯和華頌自主品牌受益來共同推進中國商用車事業(yè)的發(fā)展。
騰訊汽車:感覺您的布局非常清晰,從乘用到商用,包括新平臺當(dāng)中的新模式,包括國外和我們自己的品牌。
祁玉民:華晨一直在厚積薄發(fā)、在積蓄力量,這段時間我們的銷量不是特別好,網(wǎng)上也有質(zhì)疑的,質(zhì)疑的也很對,現(xiàn)在銷量也是很重要的。但是大家眼光要看更遠(yuǎn)一些,我現(xiàn)在率先拿到消化吸收了四款達到京六水平的發(fā)動機,華晨一定會厚積薄發(fā)的。我又創(chuàng)造性地搭建了一個雷諾商用車的平臺,對商用車自主品牌的發(fā)展一定非常好。我跟大家說一點要糾正的,合資合作的目的不是為了賺錢,就是為了發(fā)展自主品牌,一定是這樣的。
騰訊汽車:像剛才提到的根本目的是自主品牌積累的過程。
祁玉民:這只是一個方式問題,自主品牌發(fā)展也可以獨立自主研發(fā),也可以集世界技術(shù)來為我所用。我始終堅持汽車這個產(chǎn)業(yè)已經(jīng)全球化了,在全球化的情況下,外國已經(jīng)搞了一百年汽車發(fā)展的歷史,所以他們的技術(shù)、品牌、管理比我們要先進很多,他就是一個大師,所以我說要向大師學(xué)習(xí)、與巨人同行,多快好省地發(fā)展自主品牌,無論外界怎么樣,我始終堅持自己的觀點,沒有必要閉門造車。目的都是發(fā)展自主品牌,只是路徑不同。在他們的幫助下,我們自主研發(fā)能力也逐步越來越強,最終我們會按照國家倒逼的要求盡快把自主品牌發(fā)展起來。自主品牌現(xiàn)在有兩個問題,所以我跟朋友說,他們說進入新時代了,新時代既有美好的未來,也是漫長的過程,大家要做好準(zhǔn)備。
騰訊汽車:還有很多挑戰(zhàn)。
祁玉民:中國有一句話是千里之行始于足下,我們從哪里邁步呢?從治病開始,中國品牌與外國品牌有差距的話最突出的是三個差距,第一個自主品牌得了“心臟病”,我們的動力系統(tǒng)不行,滿足不了法規(guī)的系統(tǒng),要治“心臟病”要靠先進的動力技術(shù)。第二是得了“神經(jīng)病”,過去的汽車電子落后,現(xiàn)在叫智能化,所以要用智能網(wǎng)聯(lián)和自動駕駛技術(shù)來治“神經(jīng)病”,這樣來實現(xiàn)智能化、網(wǎng)聯(lián)化、電動化和共享化。第三個差距是產(chǎn)品的品質(zhì),我們過去總是講質(zhì)量,我們的質(zhì)量在提高的,速度也很快,但是汽車是一個奢侈品,要講品質(zhì),質(zhì)量是一個標(biāo)準(zhǔn)的概念,品質(zhì)是魅力的概念。
在寶馬工作了30多年的高爾曼為華晨打造了一個質(zhì)量保障體系PPQ1-10,他講中國的質(zhì)量有問題,提高質(zhì)量都是檢驗出來的。德國寶馬質(zhì)量是保障出來的,我要打造一種保障體系,保障體系比檢驗體系要先進得多,保障就是人人在這個崗位上必須來保證不出問題。檢驗就是每一道工序后面有檢查、檢驗。
騰訊汽車:被動和主動的關(guān)系。
祁玉民:這是完全不同的體系,這套體系從市場開始到研發(fā)、設(shè)計、工藝、制造、售后服務(wù)和問題的快速處理,找了十個要素。第一個P是產(chǎn)品,第二個P是管理過程,第三個P是質(zhì)量,就是產(chǎn)品管理過程的質(zhì)量保證體系的10個要素。同時我們又在中國率先搞了產(chǎn)品經(jīng)理制度,一個產(chǎn)品生命周期大概7年,我們是各管一段,沒有對整個的生命周期負(fù)總責(zé),比如技術(shù)怎么提供、運輸怎么保障,我們在華頌7上開始搞質(zhì)量產(chǎn)品經(jīng)理制度,一系列的鋪墊使我們的產(chǎn)品質(zhì)量得到了有效的保障。這也是華晨堅持的,品質(zhì)是根、技術(shù)是本。
我覺得所有自主品牌的企業(yè),都要千里始于足下,眼前是治我們汽車“心臟病”“神經(jīng)病”使品質(zhì)得到保障,這三個問題解決了,中國自主品牌就會大大上一個臺階。
騰訊汽車:今天真的是受教很多,期待這一次在北京車展上帶來華晨集團的戰(zhàn)略、品質(zhì)在產(chǎn)品上的落地,今天很感謝您!
祁玉民:特別感謝騰訊汽車的廣大網(wǎng)友對華晨,也包括對我本人的關(guān)注、關(guān)心、和關(guān)愛,也感謝大家對我們的批評、質(zhì)疑,我都非常感謝大家!